12033. [Patriot] (Сегодня 00:29)
Кузьмич.
А для чего сильно усилятся если нет цели выйти в 1 дивизион?

Так может и цель появится, когда с руководством определятся?

Кузьмич.
А для чего сильно усилятся если нет цели выйти в 1 дивизион?

Нужен аля Борман в помощь Радику, если команду в конце марта (после выборов) усиливать начнут. Борман по таким делам мастак был, за неделю до чемпионата команду полностью собирал.

А, Олегу .[Falcao] , имхо, надо уйти от постоянной заумности, тогда и полемика может в дискуссию перейти

Хорош не хорош, а спросить охото от куда у него инфа про 25млн.? Даже если подумать, что бюджет был 50 и как он сказал, что осталось 25 это просо не реально! Даже очень не реально!

Хорош обращать внимание на флуд Фалькао, у него профессия такая.

Олег.[Falcao]
А ты вот скажи от куда у тебя такая информация про 25млн.? Что они остались с прошлого года. Ты помоему, что то слишком переборщил! Логически подумай от 50 осталось 25! Меньше! А почему меньше? Подумай! Если не поймеш подскажу.

12026. Мерц (Сегодня 22:20)
Если ALF - это инициалы, то пробую вспомнить, разгадать, но не получается, может, в справочнике-84 разгадка лежит ?

Я уже представлялся и на этой гостевой и на той. Моя фамилия Сидоров Александр Владимирович. А АЛЬФ герой сериала , который я с удовольствием иногда смотрю.

Олег [Falcao] Не подскажешь как такое называется, зайти в гости к соседу поговорить, а потом пойти этажом ниже или выше и обсудить, пересказать, пожаловатся итд. да еще чуть ли не весь подъезд собрать... причем не сделав замечание и не заставляя извинится тех кто влез в разговор ?
В данной ситуации считаю, что ты повел себя как провокатор. Ну наверное это у тебя профессиональное.

Если ALF - это инициалы, то пробую вспомнить, разгадать, но не получается, может, в справочнике-84 разгадка лежит ?

я прошу прощения, последняя ремарка

вы сказали, что " Называть себя поклоником, болельщиком, почитателем, знатоком или специалистом чего бы то ни было или кого бы то ни было - это быть в курсе...". Относится ли эта фраза в равной мере к автору цитаты: "Скажу больше, этого не было и в истории российского футбола, и боюсь нескоро еще будет, не говоря уж о Воронеже. Нам остается просто принять это как факт и поддерживать тот клуб, который имеем, надеясь и веря в будущее, другого не дано!"?

Просто она принадлежит не мне, а постоянному и лояльному посетителю этой гостевой. Он себя может назвать болельщиком "Факела", если он не в курсе? Просто ваше заявление тоже чересчур категорично прозвучало.

Кстати, деньги, о которых я говорил (25 оставшихся миллионов) были перераспределены между другими игровыми командами области (гандбол, волейбол, баскетбол) в рамках областной целевой программы.

Я прошу прощения, если невольно был груб с вами, в интернете по умолчанию принято общаться на равных, если человек сам не настаивает на обратном. Именно поэтому я против анонимного общения. Я уважаю ваш опыт и надеюсь, что когда-нибудь смогу сказать о себе и своем понимании футбола, так же, как вы.

12023. Олег [Falcao] (Сегодня 21:42)
Олег мне безразлчино кто куда тратит свои деньги, я ответил на Вашу реплику, что не было в истории Воронежа клуба, который обеспечивал сам себя - был. Теория о схожести финансирования по методу Ч и М с ХФК "Факел" не выдерживает сравнения.
Даже не буду объяснять почему. И еще мы находимся в разных весовых категориях - Вы младше моей старшей дочери, я болельщик воронежского футбола с 1970 года, имею взаимотношения с командой с 1984 года по настоящее время и более 10 лет проработал непосредственно в футбольном клубе. Как финансируюеся команда из бюджета знаю с 1992 года, но это вещи которые нет необходимости обсуждать - даже по той причине, что это деньги областные. Могу вести полемику об истории команды и игроков, а своих ощущениях от работы в футболе, а то что касается денег - здесь никогда не будет истины, даже исходя их корпоритивной этики.

12022. ALF (Сегодня 21:18)
Что касается сметы прошлого года - смета это просто лист бумаги а не мешок с деньми. и она (смета) олачивается по факту.

в современном обществе все и есть - листы бумаги и безналичные расчеты, а не мешки с деньгами. В том числе и правовая форма хозрасчетного клуба "Факел" в 89 году. Грубо говоря, владельцы бизнеса, в который входили " автостоянка, был транспортный цех, цех по напылению металлами поверхностей, мастерская по росписи, Научно-технический центр, в состав которого входило несколько подразделений, плюс лотерея и т.д." оплачивали существование футбольного клуба "Факел". Это не хуже и не лучше, чем Чурсанов оплачивал ФСА деньгами своего бизнеса, а Мерный оплачивает нынешний "Факел" деньгами своего.

Бюджетные деньги на "Факел-Воронеж" в прошлом году выделялись по областной целевой программе, а не по факту расходования. Было выделено около 50 млн рублей - цифру называли руководители клуба. Эти деньги не могли быть потрачены на что-либо иное, поскольку программа - ЦЕЛЕВАЯ. по состоянию на август прошлого года осталось примерно половина - около 25 миллионов (на самом деле, чуть меньше). На какие цели были потрачены эти 20-25 миллионов?

12012. Олег [Falcao] (Сегодня 15:03)
и, кстати, если на то пошло, насколько мне известно, то хозрасчетные подразделения того "Факела" зарабатывали вовсе не на футболе, а на вещах, которые к футболу отношения не имели. Т.е. либо они, либо клуб были непрофильными активами.

И, раз уж ты так обо всем осведомлен, такой весь болельщик и специалист - сколько денег осталось от бюджета "Факела-Воронеж" в прошлом году и почему они не поступили в бюджет клуба в нынешнем году? Прошло не так много времени, да и мы с вами сегодня взрослые люди, а не 8-летние пацаны)

(очень прошу всех, кто не ALF, на эти вопросы не отвечать, очень хочется понять, насколько компетентный человек передо мной)

Хозрасчетный футбольный клуб "Факел" - именно так стала называется футбольная профсоюзная команда КБХА в 1989 году. Советское правительство вместе с ЦК КПСС выпустило постановление о создание хозрасчетных спортивных организаций, которые имели право заниматься хозяйственной деятельностью, то есть обеспечивать себя, за это хозрасчетным организациям давали право устанавливать любые зарплаты в пределах своей сметы и освобождали на 3 года от налогов. Проще говоря - зарабытывайте сами и делайте, что хотите. Для тех кто не хотел быть хозарасчетным устанавливали твердые размеры окладов и премий, а также утвержденное штатное расписание. В новом ХФК "Факел" работала своя автостоянка, был транспортный цех, цех по напылению металлами поверхностей, мастерская по росписи, Научно-технический центр, в состав которого входило несколько подразделений, плюс лотерея и т.д. Именно хозяйственная собственная хозяйственная деятельность полностью покрывала все расходы по собержанию команды и клуба. Так было до 1992 года - что было дальше знает Егор Гайдар и остальныфе авторы реформ. Что касается сметы прошлого года - смета это просто лист бумаги а не мешок с деньми. и она (смета) олачивается по факту.

Цензура - мать порядка, а в былые времена и морали. Будь я товарищем Фурцевой, вырезал бы процентов 60 из эфира. Собрал бы совет из известных и образованных людей, чей авторитет в масштабах страны непререкаем, и простым голосованием стригли то, что может нанести вред воспитанию молодёжи.

у меня последний вопрос и можете считать, что цензура победила почему сразу весь пост матом, например, не переписали?

а общаться со здешней цензурой и правда большого желание нет. Цензура - это трусость

На самом деле, я сюда крайний раз не заходил кому-то что-то доказывать. Просто здесь один человек высказал очень противоречивое мнение по поводу Олимпиады. Я ему ответил - хотел пообщаться именно по поводу Олимпиады. Но, видимо, моя личность вызывает очень нездоровую реакцию у цензура. Потому что про ФСА, Факел-Воронеж, Чурсанова и вообще события прошлого года речь завел вовсе не я. И вопросы дальше пошли не от меня, а мне. Мне же просто интересна логика цензура и логика людей. Их тут немного, в отличие от цензура, но их мнение мне действительно интересно, я его уважаю, хотя с ним и не согласен.

Я никому ничего не доказываю. Я много раз говорил - даже если ваше мнение я считаю неправильным, я полностью поддерживаю ваше право его высказывать.

Так что это не мазохизм общаться с цензура очень весело, а с людьми - познавательно

12013. Владимир [StBand] (Сегодня 16:16)

ну, тогда, до свидания,цензура

7, может проще зарегистрироваться? Чтоб не ждать пока активирую посты?

Олег [Falcao], поправляйтесь и берегите себя :)

11978. Мерц
раньше с этим проблем небыло - за неделю сруб поставил и живи. Сейчас конечно + евроремонт, еще месяц :)

11980. Дмитрий [demokzzz]
полностью согласен и твое мнение уважаю.

Олег [Falcao], меня удивляет твоё мозохистское поведение...
"...Удобная позиция - и сворой набрасываться на тех, чье мнение вам не нравится..."
На этой гостевой единомышленники поддерживавшие "Факел-Воронеж" в прошлом году и его же, переименованного в "Факел", в этом году... Наше мнение по этому поводу не изменится... Но ты как медведь который лезет в улей... Он тоже знает, что это не его территория... Он прекрасно осведомлён, что ему там закусают задницу и остальные части тела, что пчёл много, а он один... И самое главное, что он не прав... Но он всё равно лезет... Какова твоя цель? Что ты хочешь доказать?

и, кстати, если на то пошло, насколько мне известно, то хозрасчетные подразделения того "Факела" зарабатывали вовсе не на футболе, а на вещах, которые к футболу отношения не имели. Т.е. либо они, либо клуб были непрофильными активами.

И, раз уж ты так обо всем осведомлен, такой весь болельщик и специалист - сколько денег осталось от бюджета "Факела-Воронеж" в прошлом году и почему они не поступили в бюджет клуба в нынешнем году? Прошло не так много времени, да и мы с вами сегодня взрослые люди, а не 8-летние пацаны)

(очень прошу всех, кто не ALF, на эти вопросы не отвечать, очень хочется понять, насколько компетентный человек передо мной)

12011. ALF (Сегодня 12:48)

и где я сделал категоричное заявление? я написал - на моей памяти. Категоричным было заявление по двум клубам ФСА и Факел-Воронеж. Удобная позиция - и сворой набрасываться на тех, чье мнение вам не нравится.

11997. kjrfen [kjrfen] (Вчера 22:26)
И в догонку личные деньги Чурсанова это хорошо, личные деньги Мерного это плохо? почему? где логика?
+1000000

12007. Олег [Falcao] (Сегодня 12:37)
11998. ALF (Вчера 23:02)

мне в начале сезона-89 было 8 лет, поэтому я действительно не в курсе, как был организован хозрасчет в тоглашнем "Факеле". На моей памяти - с 95 года, когда я хоть самую малость стал в этих вопросах разбираться - ничего подобного не было.

Это общая проблема большинства и очень удобная позиция для них же, если нужно сделать категоричное. заявление без основания - пожалуйста. Прошло - замечательно, не прошло - а мы не в курсе! Называть себя поклоником, болельщиком, почитателем, знатоком или специалистом чего бы то ни было или кого бы то ни было - это быть в курсе...

12000. Кузьмич [Кузьмич] (Вчера 23:34)

про полемику речь пошла после того, как ты извинился. ты умеешь читать мысли на расстоянии?

12004. [Patriot] (Сегодня 01:06)
Екабург.11991.
Я думаю, что если и заключили контракты, то от Мерного!

вопрос в том, какую юридическую силу имеют соглашения, заключенные не от имени клуба. Ведь от имени клуба их может подписать президент/председатель попечительского совета/директор, а о том, что кто-то на эту должность назначен, информации нигде не было

11998. ALF (Вчера 23:02)

мне в начале сезона-89 было 8 лет, поэтому я действительно не в курсе, как был организован хозрасчет в тоглашнем "Факеле". На моей памяти - с 95 года, когда я хоть самую малость стал в этих вопросах разбираться - ничего подобного не было

Давно не был тут, ну как по бюджету, по задачам, по составу вообще ясность есть уже, Динамо Брянск вроде в первый дивизион перешло, если уж в этом году Факел не выйдет в первый дивизион, ну тогда я не знаю!