ну, в общем-то о чем я и говорю... пока все будут искать "правду" о Ключникове и Чурсанове, эта война будет продолжаться

Лёха, мое мнение заключается в том, что если мы хотим видеть в будущем сезоне один "Факел", то противоречия, отрицать которые совершенно бессмысленно, надо решать. И начинать с малого. Движ без кузьмичей, как и кузьмичи без движа - на мой взгляд, неправильно. Будет смешно, если "Факел" будет один, а среди разных категорий болел будет раздрай.

Бензопил, я боюсь, что ответ на твой вопрос (ты уж извини, что на ты, вроде как в интернете так принято, если ты против - будем на Вы), вызовет слишком эмоциональную реакцию здешних непримиримых если вкратце, то на той гостевой не было громких заявлений типа "НЕТ ВОЙНЕ" и одновременно очень, как бы помягче сказать, нелицеприятных отзывов о другой команде. Это как-то из разряда "либо трусы оденьте, либо крестик снимите". Если есть желание проводить в жизнь политику "НЕТ ВОЙНЕ" - надо начинать с себя. Это мое личное мнение. И ты уж меня прости, но я сам решаю, где именно и когда именно его высказывать. Мне показалось, что высказать его именно сейчас и именно здесь - более продуктивно.

Но если уж совсем честно, то я бы вообще здесь не стал писать, если бы админ не процитировал мой пост с той гостевой.

Punisher , к сожалению. я не знаю, о чем вы с Драконом общались с Энди. Позицию Дракона я знаю, мне она понятна. Если тебе не сложно, ты можешь здесь озвучить эти предложения? Только максимально конкретно, если возможно.

Флако, про какую ты позицию говоришь, я ходил и на матчи фса и ф-в, весь организованный фан движ поддерживал фса, и поддержка эта гораздо оригинальнее, там пол трибуны но именно болел, на ф-в почти весь центр набивался, но это не фаны, а обычные кузьмичи которые семечки погрызть приходили и поддержки они никакой не оказывали!

9447. Falcao
Мы предлагали (я и дракон), а ответа так и нет положительного (парфену и другим). А ходить на постоянку и кричать давайте подумаем как решить эту проблему мне в падлу. Почему бы на фанклубовском гесте это не задать? Если сможешь задай, мне интересно самому.

9447. Falcao

Вот вроде бы всё правильно пишете, добротно так, по-журналистски...
Есть только одно "НО" - почему-то Вы считаете возможным выступать с программными заявлениями о необходимости задуматься и начать диалог только на этой гостевой! Однобоко как-то получается, не находите? Менторством каким-то и двойными стандартами попахивает...

Каратель, есть два варианта - либо всем одуматься, признать взаимные ошибки и начать как-то взаимодействовать, чтобы болелы в Воронеже не были разделены на два лагеря, либо вспоминать былые обиды и кичиться гордостью за свою самость. Кто-то должен начать. К сожалению. ты на себя такую ответственность взять не готов. Еще два человека на этой гесте свою непримиримую позицию уже высказали. Лично мне ближе всего та, о которой написали Yuka и Lender - начать надо с малого - отказаться от взаимных оскорблений.

Остальные мнения "анонимов хуже п****астов" малоинтересны.

9431. Олег [Falcao]
А зачем мне заканчивать? Я с клубом определился, а вот вы.......
И ошибки в местоимениях будут, пока у вас народ неодумается.

В России в провинции возможно только бюджетное финансированием,в лучшем случае областные деньги расходуются на проведение сборов,экипирование,проживание,выезда.А деньги частных инвесторов идут на з/п и премирование игроков и персонала. Неудачных примеров частного финансирования масса,чего стоят одни мытарства Первака в Челябинске и Н.Н,строительный Ротор в этом году загнулся после первого круга,рязанский Спартак-МЖК просуществовал 2.5 года и канул в вечность,табачный король Саввиди в одиночку смог финансировать ростовский СКА только три года,краснодарский Немком выиграв звание чемпиона России среди любителей и проведя один сезон в профессиональном футболе,прекратил свое существование,набольшее у Владимира Немчинского денег нехватило, крупнейшей компании «ОАО Сода» в одиночку неудалось содержать ФК "Содовик".
Так что примеров масса! Куда уж тут Чурсанову с его футбольными долгами после прошедшего сезона в размере 10 млн.рублей.Расчитывать на то что кто то(новый потенциальный инвестор) сможет выплатить долги и забрать себе клуб,у кторого даже нет какой либо материальной базы - это нереально.

9442. Tegbr
Быстрей бы это новое руководство определялось, в том числе и по команде этого сезона.
А с Мерным, не ошибаешься?

Факел-Воронеж финансировался в основном из областного бюджета, что для многих болельщиков ФСА было неприемлимо.
Скорей всего, если наши надежды и ожидания о возрождении подтвердятся, в 2010 году Факел Воронеж будет финансироваться по той же схеме. А клуб ФСА, имхо, вряд ли найдет деньги еще на один сезон (можети ошибаюсь, но что то очень большие сомнения).
А вдруг еще в руководящий штаб Факел Воронеж войдет кто то, кто не нравится болельщикам ФСА? Будут ли тогда болельщики ФСА поддерживать Факел Воронеж, да еще с бюджетным финансированием и станет ли он для них "Их Факелом"?
А диалоги(поддерживаю kjrfen, пост 9435) надо вести на равных, а не с позиции "единственно верных", тогда и объединиться в любви и поддержке Факелу вполне реально.

9441. Кузьмич
Сезон в актив не может занести себе в актив ни тот ни другой клуб. Да конечно был летом всплеск красивой игры в исполнении Факел-Воронеж ,но эта серия была прервана.....руководством клуба в лице Гуцуляка и Мерного(именно они,наряду с Дондером главные виновники судейского скандала). Теперь придет новое руководство, а как известно "новая" метла по новому метет и что и кто останется от команды этого сезона непонятно.

Это лирическое отступление сделано потому, что Факел-Воронеж подарил болельщикам куда большую надежду, хоть и не выступал в Центре в сентябре и октябре. И игроки и тренерский штаб заслужили добрые слова за те матчи, за ту победную серию, за ту игру, которой они нас радовали.

Сезон закончен. ФСА, как пишут его болельщики подарил им надежду. Ну, им видней.
Факел-Воронеж сняли инстанции, когда команда была на ходу, могла прогрессировать и дальше, и бороться уже не только за пятое место, которое тогда занимала. Уверенные победы "Факел-Воронеж" над Губкиным и Курском, когда во всю раскручивали "дело" с Ельцом, который проигрывал всем и дома и на выезде и судьи ,ну, никак бы не рискнули тогда "помогать" нашей команде(с Губкиным и Курском), свидетельствуют о том, что "Факел-Воронеж" выигрывал по игре, а не за счет закулисья. А победы 4:1 и 5:0, когда перед матчами болельщики ФСА прогнозировали, что Факел должен выиграть. Так Факел-Воронеж и выиграл, причем крупно, чтобы снять все вопросы, кто является Факелом. И после 5:0, команда сыграла 1:1 дома с Зодиаком(не хватило немного сил после крупной победы, где все выложились без остатка). Болельщик пошел на "Факел-Воронеж", с каждым матчем число зрителей на ЦСП росло. Да, фанатский сектор Факел-Воронеж количественно проигрывал фанатам ФСА, но их поддержка была видна и слышна, и на выезде команду поддерживали.
А кузьмичи,явно сделал выбор в пользу Факел-Воронеж. И тут этот матч Терек - Крылья, после которого "отыгрались"(нашли козла отпущения) на Факел-Воронеж, что вроде Елец ему был не по зубам.

ФАКЕЛ

.

Поздравляю всех болельщиков ФАКЕЛА с окончанием КАЛЕНДАРНОГО сезона! и болельщиков ФАКЕЛА с другой гостевой тоже!

Yuka, спасибо за поддержку! Полностью поддерживаю!

Гордеев озвучил, что будет восстанавливать профессиональный спорт в регионе и способствовать созданию профессиональных команд. Кроме футбола о чем еще идет речь?

Опять повторюсь граждане поддержавщие клуб ФСА зачем вам сдесь постить, если у вас есть свой сайт, если у вас куча своих проблем. если у вас у самих полная неопределеность на следующий год. Вот читаешь ваш сайт и думаешь ваша команда откровенно провалила сезон. проще говоря обоср..сь, только 9-1 в дерби чего стоит. а вы тылдычите -им спасибо за сезон -за что? за позор? Лично я из всей вашей писанины понял одно, в ваших умах появилась мысль всё ФСА конец и что дальше?...вот и пытаетесь тут ответ найти.. а диалоги надо вести на равных а не с позиции "единственно верных"
Вот случится так что создадут Факел на базе Факел-Воронеж даже пусть туда Чурсанова возьмут и что тогда по вашему будет это Динамо переделаное в Факел-Воронеж (это по вашей терминологии) а затем в Факел как тогда быть с помойкой ? или в третьем поколение считаться не будет ?

А вы, неуважаемые, для начала своих дегенератов - Просто Болельщика, Andy Parfenoff, Bratellone и проч. - заставьте заткнуться и не употреблять слово "помойка" по отношению к "ФАКЕЛУ"! ОК? Вот тогда диалог будт даже очень возможен!

# 9432 Yuka Глазам своим не верю ! Неужели прозвучали слова , которые обязаны прозвучать !Мама дорогая ! По всей линии фронта громыхает ГРАЖДАНСКАЯ война , а солдаты в окопах по разные стороны нейтральной полосы начинают задумываться : а нужно-ли -брат на брата ? русский на русского ? Может эта фраза с геста за номером 9432 станет той отправной точкой ......... Хочеться верить ! С уважением !

Если есть желание строить что-то объединенное, нужно не раздувать обиды, а стараться находить такие темы для начала (!) диалога, где обид нет.

+1! Предлагаю начать хотя с терминологии - убрать с гостевых слова "штукатуры" и "минуса".

Каратель, мы с тобой водку не пили и детей не крестили, чтобы так запанибрата общаться. Если ты считаешь себя недостойным или неспособным закончить то, что пошло не от тебя - увы, значит, ты просто не понял, о чем я писал. Мне жаль.

В дальнейшие дискуссии вступать не намерен. Прошу прощения.

ВСЕ ПОШЛО НЕ ОТ НАС, А ОТ ВАС уважаемые аппоненты

вот только не ИМ, а НАМ...
Опять Олежек тебя пошлю [url=http://, задай такой вопрос там.

9425. Mc
А ты на самом деле считаешьэто так, или с чем нибудь не согласен?

И опять же, Воронеж - не очень большой город, такие разговоры между болельщиками надо вести лично. Это не трудно, если есть желание найти общий язык, а не продиктовать свою точку зрения. А интернет-общение всегда конфликтно из-за вполне понятных потерь смысла

надо им решить кого назначить "Нашим" на год 2010-й.
Эх... Не ошибиться бы Им снова

вот только не ИМ, а НАМ... до тех пор, пока будут такие ошибки в местоимениях или, другими словами, пока не будет единства болельщиков, в Воронеже не будет нормального "Факела". Шагов к такому взвешенному и спокойному диалогу не видно ни на сайте фан-клуба, ни здесь. Здесь же видно... в общем, достаточно последнюю страницу прочитать, чтобы понять, что именно...

Если уж прозвучали слова "НЕТ ВОЙНЕ", то лучше быть последовательными - "НЕТ ОБИДАМ". Если есть желание строить что-то объединенное, нужно не раздувать обиды, а стараться находить такие темы для начала (!) диалога, где обид нет. ИМХО. Если нет понимания позиции другой стороны (а ее на этом ресурсе я не вижу), то "НЕТ ВОЙНЕ" звучит как "мы предлагаем вам безоговорочную капитуляцию". Это - не основа для диалога. ИМХО.

punisher Вика тебе в помощь ыгыг)) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82 Добавлю что поддерживать еще в прошлом году врадебный клуб-это уж точно не комильфо ыггы)).
Иаван..гыгы..Ты алигорию понимаешь?? Я вообщем то так и думал что ща начнется ад))) ..Глубже надо смотреть ;)