Вынужден напомнить, что 1992 году команда рекламировала немецкую компанию WESOTRA и не получала денег от Профуса за это...

Польский миллионер Профус никогда не был собственником команды "Факеп". Был заключен договор о сотрудничестве с АНО ПФК "Факел" - не более того. реальной финансовой помощи от Профуса не было. Команда в 1992 финансировалась за счет собственных средств и средств администрации области.

2767. Пианэр
"Факел-Профус" принадлежал администрации, просто часть сресдств на финансирование команды за рекламу, выделяла польская фирма "Профус".

А начет регистрации.Регистрции не так давно в России начались. По факту Факел был всегда командой властей. И в Росрегистрации, уверен, эту позицию поддержат.

2766. Кузьмич
"А, что Вы все время "Факел-Воронеж" до "Ф-В" скращаете"

Потому, что, уж извините, но лично мне, в данном случае имя "Факел" упоминать как-то не хочется. Впрочем это всего лишь ИМХО.

Вот сейчас любят вспоминать команду Ирхина, дескать набрали калымщиков... Да набрали, но вспомните какая была команда! Все плакались- опять 2:0 выиграли, хоть какой-нибудь еще счет был... На одной ноге, пешком всех драли! На следущий год нормально играть начали, а потом...? Да если бы все было бы по уму, разбавили бы ту команду перспективными воронежскими ребятами и постепенно (!) уже в ПД замещали бы игроков на толковых, воронежских, а не наоборот, как сейчас.

Многие конечно знают история команды - с этим я согласен. Хотелось бы, хотелось, чтобы знали больше. Готов в этом помочь, а так как всего знать нельзя и прошу помощи в этом у других . С уважением ко всем болельщикам. ALF

2763. ALF
"..Если все бы знали истинную историю команды "Факел" - не нужно было бы охотиться "ведьм"..."

Напомню, что заранее извинялся, если не Сад. Просто Сад все время про 60-е и как Труд стал Факелом писал. И истинную историю многие знают. Просто в отличие от Спартака, который финансировался московским Пищеторгом, а потом стал называться народной командой, Факел финансировался в советское время КБХА, но был главной командой города и области и глава области лично решал большинство насущных проблем Факела.

Нельзя никакой брэнд зарегистрировать! Можно зарегистрировать торговую марку, которая состоит из графического начертания какого-либо названия. Длится регистрация 1-1,5 года. Производит ее гос.организация "Роспатент". Также можно обратиться за помощью к многочисленным фирмам-посредникам, которые саму основную процедуру регистрации никак не ускоряют, однако помогают проводить различные сопутствующие действия. Для изучения темы наберите на Яндексе "регистрация торговой марки" и читайте.

Так что если даже власть и подала на регистрацию торговую марку "Футбольный клуб Факел", то ее зарегистрируют никак не ранее 2010 год. Да и то, думаю, не все так просто.

Насчет собственности. Вовсе не факт, что формальным собственником многочисленных ООО в период 1992-2006 была администрация области. Это надо еще проверить. Также помним и Факел-Профус, который очевидно, никакой администрации не принадлежал.

2761. Андрей
А, что Вы все время "Факел-Воронеж" до "Ф-В" скращаете, чтобы на ФСА было похоже? Команда ведь в ПФЛ не "Ф-В" зарегистрирована.
Насчет костяка и первых двух игр. В прошлом году многие футболисты ФЦШ вообще впервые играли на профессиональном уровне (Еремеев, Фомин, Егурнев, Зенин и т.д.) В этом году уже другой спрос (второй сезон). Но рано после первых двух матчей делать выводы, что они не подойдут через два года (этот и следующий) для первой лиги, впрочем, как и другие новички Факела. Пусть пройдет хотя бы матчей восемь (4 дома и 4 на выезде). А так и мне бы хотелось, чтобы уже сейчас, а не позже Факел дома всех разрывал. Для этого можно было набрать большинство опытных поигравших во второй лиге "Сережкиных", но решили попробовать другой подход. Если погресса в игре и результатах не будет, то вряд ли руководство с этим смерится.

Мы болеем за возрождение футбола в городе Воронеж под милым для нас именем "ФАКЕЛ"!

Парни, ну признайтесь же наконец, что вы болеете за "возрожденное" имя "Факел", а не за команду под руководством Ключникова и что вам многое в этом "руководстве" не по душе. Так и мы болеем и радеем за "Факел", только взгляды на определенные вещи у нас разные.

Если все бы знали истинную историю команды "Факел" - не нужно было бы охотиться "ведьм". Я конечно же не САД и ПЖ - просто я не люблю, когда приводят цифры, которые не соответствуют действительности.

"...или подготовить костяк команды для первой лиги."

Ну это мы еще в прошлом году с ФЦШ проходили... А оно и сечас подходы в Ф-В такие же. Аморфное понятие: "Подготовить костяк к ..."чему то там. Да какой костяк!? На следущий год, если ума у руководства хватит и оно созреет для ПД ( говорю только про Ф-В), будет набираться новый состав, под конкретную задачу- ПерДив и о сегодняшнем костяке тихо все забудут. Ну не создашь из сегодняшнего "костяка" Ф-В команду уровня ПерДива. Ну не научились они играть и дальше серьезно не научатся. Не нужно тешить себя иллюзиями. Те, кто мало-мальски разбирается в футболе и был на этих двух матчах на ЦСП, да еще в сравнении с аля-ФЦШ прошлого года, сразу это поняли. А два, или еще три года в ВД - это дискридитация славного имени "Факел" дальше некуда! А этот год для Факела в лице Ф-В- упущенный, только имя дали, более ничего, потому, что это им ( читай руководству) и нахрен не нужно, есть Ф-В во ВД, и еще много лет там будет. Забыли, что еще при Кулакове многие во власти мечтали "заморозить " Факел во ВД. Вот, и это сейчас как раз и происходит!

2752. ALF
Вы не Сад ли случайно по новым ником? Если нет, извините.

Факел всегда был командой властей и управлялся властями. А формы содержания (финансирования) команд в советское время были разными, в основном крупными региональными предприятиями. Естественно, что Обком партии (по нынешнему правительство области) денег на команду не выделял, как и на все остальные сферы жизни в то время. Но управлял, заботился и указания выделять средства давал.

Команда не была собственностью властей вплоть до середины 1992 года, когда клуб был вынужден был обратиться за финансовой помощью к администрации из-за начавшихся всем известных реформ в стране.

Луховицы в прошлом году третьими были и где они теперь? А права на Факел на основании единственного сезона в любителях как то не корректно приводить. Если бы Факел не был командой властей все свои тридцать лет и какой то другой предприниматель в 2009 появился и тоже на Факел претендовал, тогда да, вы могли бы ему сказать, подождите, милейший, Вы уже опоздали, мы уже как целый год с другим Факелом за имя боролись. А так власти вернули Факел, под чьей эгидой он всегда и был.

2754. Андрей
Так, помимо Стройарта еще и другие Факелы были. И вам уже поясняли, что их можно зарегистрировать сколько угодно. Но право на футбольное имя это не дает.
А то, что ФСА более высокое место займет. Так надо Вам еще этот сезон на самофинансировании доиграть, а не то, что в первую лигу выйти или более высокое место занять. И смотреть надо какие цели: занять любой ценой более высокое место (и что это дает, а дальше, что?) или подготовить костяк команды для первой лиги.

В 1988 году Профсоюзный комитет КБХА, не имя возможности больше содержать футбольную команду, передал ее в новую структуру Хозрасчетный футбольный клуб "Факел", который кстати был вторым, после "Днепра" Днепропетровск, хозрасчетным клубом в СССР и первым в РСФСР.

Город Воронеж узнал имя "Факел" в конце 60-х годов, когда КБХА начало строительство турбазы, профилактория, спорткомплекса с этим именем. Как все уже знают в 1977 году это имя получила команда мастеров "Труд" - которая была передана Профсоюзному комитету КБХА. Так, что исторически и юридически, именно КБХА обладатель бренда "Факел" - жаль что им сейчас до этого нет дела....

2 2752. ALF at 2753. kjrfen

1. А я и не спорю, просто канстатирую факт: по всем юридическим документам "Факел Строй-Арт" проходтл в 2008 году как "Факел (Воронеж)", соответственно нет вопросов, какое имя возвращать.
2. Ну я же сказал "...да еще , если самофинансируемая команда, не зависящая от бюджета займет более высокое место", ПерДив- это уж в идеале... ;)

2751. Андрей (Сегодня 21:04)
про ПД успокойся это пиар. Не будет ЧУ такие деньги вбухивать в это.. ты бюджет клубов ПД знаешь ? про состав промолчу завтра посмотрим. Да и Гордеев и ни кто другой не отдаст ЧУ бренд Факел .

Великий бренд не регистрируется путем создания ООО, ОАО или НП. На то есть ряд длительных юридических процедур и приличные деньги. Каждый излагающий свои теории по поводу бренда может за один день зарегистрировать ИП "ФАКЕЛ" или ООО "Факел" - таких названий даже в нашем городе хватает - чего стоит стоматология "Факел".

2 2746. Кузьмич

Ошибаешься, уважаемый! Еще в 2008 году, на момент основания, ФСА юридически зарегестрировано как "Факел" (Воронеж), о чем неоднократно писалось в СМИ .

Ну а на счет 2010года... Я скажу так, Ключников может говорить что угодно на счет невозможности присвоения великого бренда по итогам сезона, но "при всем уважении", это решать не ему, а первому лицу области ;), а он человек не глупый, сам разберется, и по итогам сезона то же, да еще , если самофинансируемая команда, не зависящая от бюджета займет более высокое место, а если еще и выдет в ПД... Да еще и перевыборы в Думу скоро... Ну, в общем, я думаю, вы меня понимаете... ;)

Предлагаю не разводить базар про завтра кто сильнее, кто больше готов и.т.д.
Завтра будет завтра посмотрим и ....завтра обсудим ..

Сомневаетесь? Завтра увидите :)

Ну я бы не стал утверждать о татальном превосходстве наших, не все у нас тоже пока гладко с игрой, особенно в передней линии!!!

А еще соглашусь с постами за номерами 2745 и 2742 в том плане, что рано или поздно в Воронеже раз и навсегда будет один Факел и не будет этой глупой грызни между болельщиками.

А, что место спортивного директора в Факеле сейчас вакантно, может и договорятся?

2746. Андрей
"..В 2010 году ФСА вернет себе исторически правильное имя "Факел" и это будет справидливо!.."

А как ФСА имя вернет, и его у него и не было? Разве, что Чурсанов одним из спонсоров Факела станет?

2742. sanekk Ну на счет принадлежности имени и цветов уже много говорилось, не хочеться снова вступать в полемику, по этому поводу, так что удачи, а она потребуется и нам и вам, и все мы вскором времени вернемся к одному единственному ФАКЕЛУ в городе, надеюсь!!!

вот тут с тобой полностью согашусь, кстати думал только сегодня об этом. Футбол в Воронеже будет тогда когда все найдут компромис и тот же Чурсанов умерит амбиции а власть будет только выделять деньги а не решать свои политические задачи

2740. sanekk
"..что удача и справедливость восторжествует и победит ток, кому по праву принадлежит имя и цвета ФАКЕЛА, т.е. (ФСА)..."
"..и все мы вскором времени вернемся к одному единственному ФАКЕЛУ в городе, надеюсь!!!.."

Футбол это игра и она может закончиться с любым результатом: ничья, выиграет Факел или ФСА. И не надо этот матч представлять каким то доказательством истинности. Факел уже есть и Вам в скором времени надо к нему вернуться. Называть команду ФСА своим Факелом Вы, конечно, можете, впрочем, как и Челси, Амкар и любую другую команду.

Матч значит только для болельщиков. Сомневаюсь что футболисты относятся к этому матчу так же. Им то какая разница где деньги получать. Если бы смог кто-нибудь создать команду, в которой играли бы за бренд вот тогда другое дело.