Вот вам вчера делать было не хера. Такой матч был интересный, взгляд от телевизора не оторвать. А Вы тут пиписьками мерялись буквы давили на клавиатуре. Спор ниачём. Хамы модераторы против обиженных журналистов

кузничь прав руководство меняется а команда была есть и будет но все же есть 1 проблема и это разделение фанатов факела. Всегда был один клуб и одно фан движение но пришел 'волшебник' рассказал сказки кто-то поверил кто-то нет, но сказка кончилась волшебник улетел А вот разделенные болельщики остались так может стоит обьединится и создать лучшее фан-движение и забыть все разногласия

10154. Кузьмич [Кузьмич]
Руководители приходят и уходят, а Факел останется.

Согласен полностью!!!! Я болеею за название и цвета (фк"Факел" Воронеж). Раньше болел за Факел как команду (коллектив), но сейчас это практически невозможно, т.к. в каждое межсезонье состав меняется как минимум на половину. Футболисты как руководители приходят и уходят, одни оставляют приятные воспоминания о своей игре, а другие незаметно исчезают. Я помню и уважаю многих бывших и действующих игроков и тренеров нашей родной команды, но самое главное я ЦЕНЮ и ЛЮБЛЮ фк"ФАКЕЛ" из славного г.Воронежа!!!

1. принято, надеюсь, и впредь это будут ЕДИНИЧНЫЕ и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ случаи
2. То, на что один модер просто отвечает, другой модер трет. Самые яркие случаи были после второго дерби.
3. Я ни здесь, ни где бы то ни было за исключением своих сайтов ничего в интернете не улучшаю. Я констатировал факт, что некоторые вещи меня здесь не устраивают, поэтому некоторые темы я здесь не обсуждаю. Улучшать здесь что-то или нет или улучшать лишь после того, как где-то еще станет лучше - дело админа, это "Его уголок Интернета". (К сожалению, я не знаю, как, общаясь с Кузьмичом, сформулировать эту мысль не в третьем лице, поэтому прошу прощения).
4. Я не раздуваю, случай не единичный (иногда это выражается в форме "пост стер, но все равно ответил").
5. всем нам. согласен.
6. Никаких пожеланий не было, была констатация факта. Слово "пусть" было использовано для усиления. Я использовал его ошибочно. См. п.3

Ну и еще одно,имхо,слишком много пафоса: писать здесь больше не буду, с этим общаться не буду, с другим не буду и т.д.
К сожалению, чрезмерный пафос в обсуждениях - одна из отличительных черт этой гостевой. Увы, я тоже не удержался. Ну и справедливости ради - я не писал, что "писать здесь больше не буду, с этим общаться не буду, с другим не буду и т.д.". Вы, Кузьмич, часто цитируете то, что вам показалось, а не то, что было написано.

Мне не надо доказывать, что то, как идет здесь модерирование, чем-то объективным обусловлено. Это - дело модеров и админа. Ваше дело - я не админ и не модер. Мне этот стиль модерирования не нравится, поэтому на некоторые темы я здесь общаться... опасаюсь вот и все, не стоит выискивать в этом споре какую-то вселенскую истину.

// Его ищут милиционеры, чиновники, футбольные менеджеры и дольщики

Коммерсантъ(Воронеж) № 221 (4276) от 26.11.2009

А кто даст ссылку на подобное с клю?

1. пиарь где хочешь, я говорю за свой кусок интернета.

то есть это не "Официальный сайт болельщиков "Факела", а "Твой кусок Интернета". Окей. Пиарится в чужом куске интернета мне действительно не стоит.

это "придти в гости, где тебя лично уважает админ и рассуждать о его неправильных действиях в третьем лице в его присутствии"

можно примеры - где я рассуждал об админе в третьем лице в его присутствии? для меня админ и модер - это разные люди с разными функциями.

Мат - он разный, и зависит от выраженных им чувств. Иногда без него нет смысла вобще что-то писать. Просто тебя в вгу этому не научили, а сам не поймешь никак.

Меня мама с папой в детстве научили, что матом говорить неприлично и недостойно, а человек, говорящий матом, позорит, в первую очередь, себя самого. Поэтому - особенно в разговоре с незнакомыми людьми - я стараюсь обходится без матерных слов. Каюсь, грешен, не всегда выходит и не всегда есть люди, которые понимают по-другому. Но мне казалось, что здесь не та ситуация и не те люди. Я ошибался? А вообще, русский язык достаточно богат для выражения любых эмоций без использования абсцентной лексики.

Обсуждать модеров запрещено везде. Я свои правила не устанавливаю, они общеприняты.
В интернете общепринято на уважаемых сайтах иметь правила, там где правил нет - либо бардак, либо произвол.

мораль и этика либа есть с детства, либо нет и в правила их не загонишь
О чем и речь. Кому-то мораль и этика позволяет разговаривать матом, оправдываясь тем, что "по-другому никак", кому-то она позволяет затыкать рот оппоненту, который выражаем свои мысли в корректной форме. Увы, у меня другая мораль, я привык отвечать за свои слова и отвечать на вопросы, которые мне задаются.

Все таки рад за Слуцкого - молодой перспективный тренер!!!
А конюшка молодца -очки в копилочку России...

10152. kjrfen [kjrfen]
То же так считаю. Надо просто болеть за Факел без всяких условий. Руководители приходят и уходят, а Факел останется.

А всё вместе (болеть за ФАКЕЛ и бороться против Клю), так не получиться?
Что все Клю да Клю... главное денег бы дал,все равно скоро на пенсию, а Гордеев спонсоров нашел...

10149. Кузьмич [Кузьмич] ты понимаешь кое для кого весь смысл ситуации боротся против Клю, так как пойдя за вождем ЧУ поддержав ФСА, неоднократно заявляли что Факел с Ключниковым не для них, ведь надеялись надолгую жизнь проекта стройарт, ..не вышло...и как теперь сохранить лицо ? Так что имя отходит на второй план, отсюда и борьба не ЗА а ПРОТИВ.., уже проходили ведь кого то приставка с именем города очень раздражала, разглядели минус а вот в названии где всего одна буква Ф увидели Факел...так что каждый видит ситуацию по своему.

10128. Vad-36rus (Сегодня 17:41)
Вадюха полностью согласен!!!
+10000

10119. kjrfen [kjrfen] (Сегодня 14:02)
+1000

10147. Сергей [Serg]
А всё вместе (болеть за ФАКЕЛ и бороться против Клю), так не получиться?

Свои пять копеек. В постах 10112 и 10087 kjrfen про Ключникова написал. Если есть что то по существу без придумок и штампов про "воровство" денег Факела и т.д., приводи.
А болеть, конечно, надо всем вместе за Факел, Только кто платит, тот и музыку заказывает или есть другие соображения как финансировать Факел на будующий год?

Сергей, получиться.
Только ЧТО? вот в чем вопрос. как бы ненавредить.... может сам скорее уйдет. Ведь бороться всегда заманчивее, и ему в том числе.

10132. Ivan [AdminСайта]
10 -го декабря думаю, не только ты один будет принимать для себя решение. Такое: с 11 декабря болеть, жить и бороться за имя ФАКЕЛ? или бороться против Ключникова? Каждый выбирает сам. Только политика и футбол сливаются в премьерке, а нам пока до этого далеко. Так что давайте останемся верными себе и болеть за ФАКЕЛ!

А всё вместе (болеть за ФАКЕЛ и бороться против Клю), так не получиться?

2:1, ЦСКА повел!!!
и выиграл!!!

10140. Олег,
1. пиарь где хочешь, я говорю за свой кусок интернета.
2. Не надо придумывать и решать за меня что и как я считаю.
3. Обходить этот сайт уже врядли тебе придется, не май месяц.
4. А хамство в данном конкретном случае - это " придти в гости, где тебя лично уважает админ и рассуждать о его неправильных действиях в третьем лице в его присутствии". А то я смотрю для тебя хамство - это высказаться матом? какой примитив. Мат - он разный, и зависит от выраженных им чувств. Иногда без него нет смысла вобще что-то писать. Просто тебя в вгу этому не научили, а сам не поймешь никак.
Ну про хвалеб.. я перегнул, как и ты, соглашусь тут.
Обсуждать модеров запрещено везде. Я свои правила не устанавливаю, они общеприняты. Ты когда заходишь в помещение где много людей, ищешь правила? мораль и этика либа есть с детства, либо нет и в правила их не загонишь. Так что будь добр голосу рублем как ты всегда учил (типа не нравится фч - не покупай, спроецируй на сайт.)

10137. Олег [Falcao] (Сегодня 20:41)
Кирфен, все просто.
1. Традиция редактирования чужих постов, причем не просто "замазывания" нецензурщины, но тотального искажения смысла.
2. Отсутствие внятно сформулированных правил (все бы ничего, если бы модеры были хотя бы последовательны).
3. Постоянные кивки на "соседнюю гостевую" (если у меня в доме бардак и "гвозди не забиты", я жене не буду оправдываться тем, что "у соседа еще хуже", если я себя мужиком считаю, я у себя порядок наведу без разговоров).
4. Ответы модераторов на посты из премодерации, не опубликованные на гостевой.
5. Хамство со стороны модераторов (в том числе тогда, когда они пишут как обычные юзеры. Тот, у кого есть плюсомет, должен быть образцом для всех юзверей).
6. "Недобан" - либо пусть пишут только зарегистрированные (именно так сделано на "ФЦ") - и тогда будет понятно, за что бан, либо пишут все, т.е. "постмодерация".

Имхо:
1.Было такое, когда делались явные неоднократные оскорбительные нападки незарегистрированных пользователей. Применялось, чтобы автор прекратил повторять один и тот же оскорбительный пост.
2. В чем непоследовательность?
3.Не постоянные кивки, а предложение сделать замечания на другой гостевой, чего почему то не делается, а уж потом здесь дальше улучшать можно.
4.На этом единичном случае не надо зацикливаться. я просто не обратил внимание, что пост не опубликован, зачем раздувать из мухи слона.
5. В плане морали рациональное зерно есть, надо быть посдержанней.
6. Пожелания будут рассмотрены.
Ну и еще одно,имхо,слишком много пафоса: писать здесь больше не буду, с этим общаться не буду, с другим не буду и т.д.

так часто бывает, к сожалению
надеюсь, недоразумение можно считать исчерпанным

10141. Олег [Falcao] с тобой тоже приятно вести беседу, в чем то ты прав в чем то лично не соглашусь, есть моменты не зависящие от модераторов, адекватные посты даже противников не модерируются и не правятся ну а когда пишется вы все козлы итд , приходится воздействовать извини как умеем. И поверь что Ivan [AdminСайта] ни в коем случае не хотел и не хочет чтобы ты обходил стороной его сайт, просто вы наверное друг друга не поняли,

прошу прощения, если кого-то обидел. Здесь есть люди, которые мне не нравятся, но я не ставил целью кого-то чем-то задеть.

10138. Ivan

я пиарю свой ресурс здесь точно так же, как и на "Стене" "Салюта", "Аве-12" Курска, Неофициальном сайте "Металлурга" и "соседней" гостевой. К сожалению, давно не появлялся на "Динамо" - это мое упущение. Если ты считаешь, что этот ресурс чем-то отличается от них, что ж, буду знать. Идти против установленных кем-то на собственных сайтах правил - не в моем стиле. Если мне что-то не нравится - я обычно стараюсь обходить это стороной. Именно поэтому и не хочу вступать здесь в дискуссию на самую "обсуждаемую" здесь тему. Видимо, ты мне сейчас порекомендовал обходить стороной весь сайт. Спасибо за предупреждение, наверное, и его буду обходить.

Мой пост, который тебе не понравился - это ответ на конкретный вопрос здешнего модератора. На каждый из шести пунктов я могу привести конкретные примеры. Поэтому я бы все-таки попросил бы тебя привести конкретные примеры моего "хамства", где я кого-то посылал "на куй" или просто оскорблял лично. Плюс, очень хотелось бы увидеть, где у меня были "хвалебные речи" кому бы то ни было в постах на этой гостевой? От таких слов - да, нервы могут сдать, я не железный.

ЗЫ. Юзеры (а я здесь самый обычный юзер) вообще имеют тенденцию обсуждать модеров. Модеров никто не любит - я не видел ни одного ресурса, где их искренне хвалили бы. Именно поэтому обычно в ПРАВИЛАХ есть пункт: "Действия модераторов и администратора не обсуждаются".

ЗЫЫ. Что касается соседней гостевой, я нигде не говорил, что я одобряю правку чужих постов. Более того, вряд ли кто-то сможет найти мои там посты в тот период, когда тамошние модеры этим занимались. Но недолго. Здесь это стало тенденцией. К моему глубокому сожалению.

1. Традиция редактирования чужих постов, причем не просто "замазывания" нецензурщины, но тотального искажения смысла а вот этот прием впервые увидел на соседней гостевой, между прочим. Тем летом ещё. Так что не надо хвалебных речей. Все мы не без греха, хотя я лично подобным приемом не пользовался ниразу.

10134. Олег, да уж. Эти твои слова я тоже не могу пройти. Хам! Ты смеешь судить тут о модераторстве, при этом здесь пиаришь свой ресурс, (в чём я лично тебе содействую) и сманиваешь наших гостей к себе в коменты. Что с тобой случилось? Тоже нервы сдают? Не хочешь здесь дисскутировать - начни с себя! Иди и пиши у себя.

Кирфен, все просто.
1. Традиция редактирования чужих постов, причем не просто "замазывания" нецензурщины, но тотального искажения смысла.
2. Отсутствие внятно сформулированных правил (все бы ничего, если бы модеры были хотя бы последовательны).
3. Постоянные кивки на "соседнюю гостевую" (если у меня в доме бардак и "гвозди не забиты", я жене не буду оправдываться тем, что "у соседа еще хуже", если я себя мужиком считаю, я у себя порядок наведу без разговоров).
4. Ответы модераторов на посты из премодерации, не опубликованные на гостевой.
5. Хамство со стороны модераторов (в том числе тогда, когда они пишут как обычные юзеры. Тот, у кого есть плюсомет, должен быть образцом для всех юзверей).
6. "Недобан" - либо пусть пишут только зарегистрированные (именно так сделано на "ФЦ") - и тогда будет понятно, за что бан, либо пишут все, т.е. "постмодерация".

Это самое очевидное для меня лично. Я догадываюсь о причинах именно такого подхода к модерированию, но предпочитаю оставить свое мнение при себе. Но как бы то ни было, лично меня такая политика модерирования не устраивает. Когда я был модером одного ресурса (нефутбольного) и админ устроил произвол, похожий на здешний, я снял с себя модерство - участвовать в таком гм... умолчим... не в моем вкусе.

ЗЫ. По поводу "той гостевой". Поскольку она существует намного дольше, чем эта, большинство ее модеров я знаю лично, для меня их подход к модерству понятен. Здесь много лично для меня Анонимусов и логику модерирования я не понимаю.

Олег [Falcao]......................................
Но, повторяю, качество здешнего модерирования меня не устраивает, поэтому я подумаю, стоит ли вступать в нее здесь. извини что "вырываю" из контекста а что именно не устраивает ? то что не банят, то что ведут диалог с опонентами когда это в рамках приличия....на соседней глстевой конечно модераторство лучше, там все в одной поре, меня вот забанили через 5 минут после регистрации после поста что не стоит клуб с именем Факел называть помойкой, вот это модераторство то что надо...так что если есть конкретные притензии пиши . любой из модераторов тебе ответит

Кузьмич см ЛС

Ты прекрасно понял о чем я! Лично я себе врать не могу, поэтому проголосовал честно, без учета клубных симпатий за Лиски. Дальше, писать про Чу и его результат не буду, и для меня есть ОДИН ЕГО РЕЗУЛЬТАТ - он главный ВИНОВНИК РАСКОЛА среди фанатов и болельщиков "ФАКЕЛа"!

я понял, о чем ты. а вот ты, вероятно, не понял, о чем я. Ты вырвал мои слова из контекста и привел то, что я сказал, к любимой теме здешней гостевой - про Чурсанова. Хотя я говорил совсем о другом, а мои слова, которые ты приводишь, вообще были о Сергее Ташуеве. Я не намерен вступать в дискуссию такого рода на этой гостевой. Тем более, когда речь идет о голосовании людей, которые имеют свое собственное мнение. Оснований (судя по записям админки) полагать, что это голосование накручивается искусственно или в нем используются боты у меня нет.

Если ты с ним не согласен - это твое право, можешь даже блог у нас на "ФЦ" завести (пиши в мыло - организуем) - и высказать свое несогласие. Мое кредо остается неизменным - каждый имеет право на собственное мнение и каждый имеет право его высказывать в рамках приличия и закона.

Я не голосовал в этом опросе за Чурса. Я проголосовал за белгородцев, они в этом сезоне заслужили.

Если кто-то хочет втянуть лично меня в дискуссию о Чурсе - пишите прямо и без намеков. Но, повторяю, качество здешнего модерирования меня не устраивает, поэтому я подумаю, стоит ли вступать в нее здесь.

на сайте в данный момент модераторов нет он-лайн, поэтому все ответы незарегистрированных появяться с опозданием. Или регистрируйтесь или ждите. буду позже.

10127. Alex8
Руководители фса : Чурсанов, Дондер, Песков, Сошенко, Бондарев, Жуненко, Таратухин, Климин, Пономарев, Старцев, Хрущев (pfl.ru). Вот кто-то из них видимо должен сделать официальное заявление. Кто же ???
-------------------------------------------
10 -го декабря думаю, не только ты один будет принимать для себя решение. Такое: с 11 декабря болеть, жить и бороться за имя ФАКЕЛ? или бороться против Ключникова? Каждый выбирает сам. Только политика и футбол сливаются в премьерке, а нам пока до этого далеко. Так что давайте останемся верными себе и болеть за ФАКЕЛ!